「ロザンの楽屋」が新しいYouTube動画「【ワクチン】３回目接種の報道」を投稿しました！
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【ワクチン】３回目接種の報道
ロザンの楽屋 ロザン
動画へのコメント
- お互いの意見が違って、相手の話を聞いても自分の意見が変わらない時のディベート、ロザンのお二人がとても参考になると思いました。相手の意見もじっくり聞いてその意見も尊重しながら、それでも自分の意見を丁寧に相手に説明して…。ここには、相手への不満も見下しも一切ありません。ディベート、議論、話し合い、が、普段もこういう風にできたらなぁ…。
- 世界の道義的な話で、ポリオワクチンや風疹ワクチンが有効な筈なのに未だ世界中に行き渡ってないんですよね。将来、必ずできる新型コロナウィルスへの特効薬？が出てくるまで、経済回せる国（人）が回さないと、世界の経済が止まればポリオが未だ行き渡ってない国にも仕事がまわらず食事ができなくなる。という考えではいけないでしょうか。
- 「海外」「発展途上国」とひとことで言っても状況は様々で、医療や衛生が不十分な国でコロナ感染症の持つ意味は日本とは違うように思います。たとえば、日本では比較的簡単に治ると思われている病気で亡くなることが日常的にある国で、コロナのワクチンの話は日本ほど関心が高くないかもしれません。また、ワクチンは外交ともかかわるので、アフリカ諸国などは中国製のワクチンを多く使用していると思われますし、ジョンソンエンドジョンソンのワクチンは接種は1回だったりするので、回数とか、銘柄とかで事情も異なるのではと思いました。
- 自己都合な道義を持つ国、日本ですかね。
- 今回のワクチン(と呼んではいますが治験薬と変わらない気がしますが)の効果や副作用、特に長期データは一切ないのにワクチンだけへのフォーカスが過ぎてる気がしますし、打てば移らないし移さないから大丈夫なんだと誤解している方も多い気がします。実際、CDCが発表する感染者増加により渡航を見直すべき対象国はワクチン接種が進んだ国ばかりです。打てば打つほど変異して感染が拡がっているのか?と思えるほどです。イギリスのオックスフォード大教授は「ワクチンによる集団免疫獲得は不可能とも言えるので重傷者などへの治療薬へと焦点を移すべき」と言っていましたし、その通りだと思います。海外に目を向ける意識があるのは素晴らしいですが、どの国も自国民ファーストです。日本国内で1回目すら打ってない人がいるのにワクチン3回目議論は時期尚早だと思います。
- 職域接種もなければ自治体でも接種できない主婦層です。大学では接種が進んでいると聞きました。あれ？4.50代の一般層は進んでないのに？まぁ、リモート授業ばかりかわいそうだからお先にどうぞってまだ思える…かな。でも、3回目を接種することが議論されるの？医療従事者の方が3回目接種したほうがいいならお先にどうぞって思えるけど納得できる定義を示してもらいたいです。予防接種の接種票、この2ヶ月くらいずーっと引き出しの中にありますがこれが日の目を見る日は来るのでしょうか。
- うちの地域は3日前に1回目の予約が始まり、接種開始は１週間程先ですが、開始後の予約も既に埋まってて取れませんでした。一斉に行っても地域差が出るので、個人的には2回目が終わった地域から3回目開始してもいいと思います。途上国に渡すのが有効ならそれでもいいと思っています。そもそもこの2年ワクチンない中凌いで来たので、いずれ打てるのなら今更早うせいとは言いません
- 最近、接種が増えてきて、職場の人間のワクチン打った打たないの世話話しが本当にうるせーなと思います。正直政府やら行政が全体の進捗状況だけ教えてくれよと思います。こっちは高齢者が重症化しやすいから、医療を圧迫しないように不公平を許容しているというのに奴らといったら・・・
- ここまで見事に議論されたら、逆にこのお二人が感情的に大ゲンカする回も見てみたくなってきました(笑)
- 道義的か論理的かという尺度だとアレですが、感情的か論理的かという尺度で見ると途上国に渡すべきというのは道義を重んじるなら「論理的に」それが筋という話であって、その時点で既に感情的問題が置き去りにされていると感じますまたワクチン自体に感染予防の効果はみられない、2回接種で重症化率が十分低く抑えられているという状況の中で3回目のブースト接種にどれほどの意味があるのか疑問視する専門家の声も出てきてますので議論の前提がまず現時点で微妙な気がします。
- 別のパターンとして、まだ一度も打ててない人向けの「一回接種だけで変異株にも有効なワクチン」を開発して貰えたら最高です。世界の開発会社さん、頑張って下さいお願いします。
- 道義と論理のバランスの話で言えば、道義ってのはやっぱり言葉の力で、論理は行動の力だと思うので両立は出来るのでは？と感じます高齢者からワクチン打ちますよっていう国民に優先順位をつけて打っていったのは、要は効率のためだけど道義的な建前でほぼ問題なく通りましたよねワクチン打ちたい人はたくさんいたのに論理対道義ではなく論理的行動を通すための道義的建前を考えるのが言葉の力かなというところで河野大臣が効率性より平等性を重んじる自治体が多かったのが予想できてなかったという表現で反省してた事がありました論理と道義という言葉はなんだか重く大きく考えてしまいがちな単語に感じます平等性と似たような単語ですが、効率性と公平性って言葉の方がシンプルに考えやすい気もしますね
- 3回目なんかーい！もそうですが、ワクチン充分に確保してたんちゃうんかーい！もですし 同じ製薬会社のしかあかん言うてたのに混ぜたら効果あるんかーい！ ツッコミどころ満載笑日本の製薬会社のワクチンもまだかーい！んで効コロナ薬も作らんかーい！笑笑
- 3回目の議論以前に未接種の若い人のワクチンは、確保しとかないといけないのでは、ないのかな
- そもそもまだワクチンが打てていない人が『道義的にまだワクチンが打てていない人に打たせるべきだ！』って言うのは、『道義的』でも何でもなく単なる『利己的』じゃないですかね？
- いま話題になっているホームレスの問題と同じではないでしょうか。自分は論理的に考え、後進国などにワクチンを譲ることが、最終的には全体の利益につながると思います。正直、日本がワクチンを大量生産して、ワクチン輸出国になれたらいいのにとも思いますか…
- 道義的、みんな平等に、国民の感情を基に動いた結果が今の日本のグダグダだと思うので、道義的思考は置いとく考え方に賛成です。どんな選択しても必ず批判はでるし、辛い思いをする方はでます。だったらせめて、論理的、科学的根拠に基づいた判断を早め早めに行わないと日本はいつまで経っても遅れをとったままです。
- この問題、現段階ではワクチンの摂取率が低いため、人に譲った方が良いのかどうかという議論になっていますが、ワクチンの摂取率が上がってくると、今度は無理矢理にでも全員にワクチンを打つかどうかという議論になるような気がします。なぜなら、ワクチンが全員に行き渡ることで人類がコロナに打ち勝てるとするならば、ワクチンを打ちたくないという人も、道義的に考えればワクチンを拒否するのは間違っていると言えるからです。ワクチンを拒否して隣人を感染の危険に晒すのは道義的にも論理的にも問題ですから。まあ無理矢理ワクチンを打たせることが道義的なのかという反論も当然あるでしょうが。
- PCR検査、ワクチン、自粛、マスク、2類指定の意味が問い直されている？米CDCがPCR検査器が偽患者発生器だとして使用停止すると発表した。例年、インフルエンザ感染は2000万人。死者12000人。PCR検査への過度な依存がパンデミックの元凶と判明！ＰＣＲ検査とテレビの煽りがパニック拡大を招いた。検査者増大すれば陽性者は増大する。検査数を全く報道せず。ただ感染拡大とのみ煽り報道をしている！テレビによるＰＣＲパンデミックと言える。テレビしか見ない破壊願望のクズ野党の無責任な言動も問題あり。日本人なのか？算数もできないバカなのか？ウイルスの変異は2週間ごとに発生し、ワクチンは変異を加速することをなぜ報道しない？米CDCは新型コロナのPCR検査を今年末で終了するとの発表。テレビは一切報道しないのは何故か？米CDC、FDAは、一般的な風邪ウイルスの断片ヒト細胞を使用して「covid」テストプロトコルを作った。PCR検査は単に一般的な風邪を検出しているだけ。PCR検査のCt値によっては最大90％の「陽性者」が実際にはウイルス保有せず。mRNAワクチン技術を発明したロバート・マローン博士の話。ワクチンで集団免疫は獲得できない。ファイザー社製ワクチンの効果は約6ヶ月。「新型コロナ・ワクチンはむしろウイルスの増幅を強化している」「ウイルスそのものから抗炎症の治療へシフトすることが大きな戦略的転換」ワクチン接種済みの人たちは当初考えられていたよりもウイルス量が多く他人を感染させる可能性あり。「これは抗体依存性感染増強（ADE）が起こっている場合に予想されること」NYタイムス によると「CDC(疾病対策センター)の内部報告によると、デルタ型は水疱瘡と同じくらい感染力があり、ワクチンを接種した人でもワクチンを接種していない人と同じように簡単に感染する可能性がある。ファイザー社製ワクチンを2回接種したことにより中和抗体の量が6分の1にまで減少した。英国フランシス・クリック研究所のデービッド・LV・バウアー博士がTVインタビューで発言した。米疾病対策センター（CDC）は30日、東部マサチューセッツ州で発生した新型コロナウイルスのクラスター（感染者集団）について、感染者の4分の3がワクチン接種者だったことを明らかにした。ワクチン接種後もウイルス拡散させる可能性、「もはや感染予防できない」米ＣＤＣ／重症化や死亡に関しては防止できる。だが、もはや感染を防ぐことはできなくなった。NHK「感染症の撲滅は難しい」「地球の隅々までウイルスが広がっているので、ウイルスをなくすことはおそらくできない」「ワクチンの効果期間は半年なのか、1年なのか、わからない」「ウイルスが変異するのでインフルのように繰り返しかかる可能性」「デルタ株」で英国に入院した患者のほぼ半数がワクチン接種を受けた。 とSky Newsが報じた：イスラエルの新型コロナ重症患者の95％が完全にワクチン接種済み：オーストラリアNSW州では新型コロナのICU入院患者全員がワクチン接種済み -エルサレム・ポスト紙によるとイベルメクチンの二重盲検臨床試験は、新型コロナの感染期間と感染力の両方を減少させることが分かった。イベルメクチンが有効であると、ニューヨークタイムスが主張した。東京都発表によれば 感染者の97.6％はマスク着用者であった
- まず確保した分を希望者に行き渡らせる事は大事。ただ、これは戦争(内戦)のような状況なので、戦地に赴く戦士(医療従事者や消防関係など)は武装しないと闘えないと思います。戦士が倒れたら死者重症後遺症者が爆増します。ある程度２回目が行き渡ったら、残っているワクチンで武装は必要だと思います。最前線の医療従事者は2月に接種してますから…。国内の安寧が無いと他国を優先する余裕は無いかなと。
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出典：ロザンの楽屋